Concuerdo con ambos. Precisamente entre al foro para abrir un tread de este estilo, para pedir tranquilidad. Es el primer partido del Cholo con titulares, los jugadores nuestros se conocen mucho menos que los de ellos y es solo un partido de verano, es mucho mejor perder ahora y que no nos pase como el año pasado que a esta altura se discutia si eramos un dream team o no y despues... no nos olvidemos como empezamos nosotros y como empezo boca el año pasado y como termino todo en junio... el que gana los clasicos, pierde los campeonatos

Matías, veo que el problema es que no entendemos lo mismo por carisma. Veamos. Rodrigo, efectivamente tenía carisma, cierto aura que hace que una persona te caiga bien antes de conocerlo en profundidad, eso es carisma, y lo tienen el mencionado Pettinato, el Mono Burgos, el Bambino Veira....Pero Riquelme lo que más inspira es lástima (siempre hablando de personalidades, obvio), pareciera que el chico apenas puede mirarte a los ojos sin inspirar tristeza, y eso nada tiene que ver con lo que se habla. Y que alguien sea más escuchado que el técnico, es harina de otro costal.

Riquelme es un invento del periodismo y siempre esta protegido por el paraguas de los arbitrajes, el maneja los partidos... de hecho hoy lo tendrian q haber echado, se cobra el mismo las faltas, etc... me canse de esa mentira del futbol... y encima lo dejan hacer lo q el quiere, parece q le tienen miedo NADIE LO MARCA...!!!!!

Tampoco para tanto facu, si fuera una mentira boca no hace los 2 goles que hizo. (los tiros libres desacomodaron a todo el mundo) ... y no podes negar que para ser enganche de boca o river y que todos te den bola, manejar el equipo, tenes que saber algo.

De ahi a que con el sistema europeo lo anulen, hablamos de otra cosa.

coincido en todo y por ahora estoy tranquila tmb.. como dijeron es mejor equivocarse ahora, no como el año pasado q ganamos todo en el verano y dsp..

lo q sí me preocupa bastante es la defensa, y no creo q sea fácil de solucionar, faltan buenos jugadores.. :?

este partido no les hizo acordar a los de antes ? a esos en los q por ejemplo nos hacia el gol hugo romeo guerra con la nuca, se me vino esa imagen cuando hizo el gol palermo agarrandose del travesaño. por ahi se venga una mala racha con boca pero un river campeon de la libertadores y del campeonato

De acuerdo con todo el comentario de Matias, ademas, quiero agregar que en el equipo de hoy varios de los jugadores no jugaron ningun clasico, mas tambien no habian jugado ningun partido contra algun equipo, ya sea la bosta, Lanus, Racing o cualquier otro bajo el mando del Cholo....
Con lo que demostraron hoy me quede comforme, tambien, falto Ferrari, Sanchez, Ahumada y tambien para mi Nasuti deberia estar, pero analizando todo, en el primer tiempo se mostraron muy bien adelante, falto el equilibrio, pero cuando el Cholo mando los cambios creo que se terminaron de descontrolar todos, ni el medio ni la delantera funcionaron......... seria bueno recordar quienes jugaron partidos ya con el Cholo al mando, ni siquiera Carrizo habia jugado en los anteriores dos partidos, asi que, no esta mal por ser un partido que ya demostro a los posibles titulares, no esta mal.......

100 % de acuerdo


LOS MEDIOS CHAMUYAN TOOOOOOOOOOOOOOODO


ORTEGA DIJO TEXTUAL ESTAS PALABRAS :

Y obvio, no pasó de largo el primer Superclásico del año que se jugará el sábado en Mar del Plata: "Queremos pasarlos por encima y ganarles. Va a ser picantísimo. Nada de amistoso."



LO Q PASA Q LOS MEDIOS ARGENTINOS SALIERON A DECIR Q ORTEGA DIJO VAMOS A PASARLO POR ENCIMA .

EXAJERAN TODOOODOOO ESTA PRENSA HIJA DE PUTA,

perdon matias .

Matias, concuerdo que hay que analizar y no insultar, de hecho en todos mis post, no vas a encontrar un solo insulto a Simeone, porque esta claro que con 20 dias de trabajo milagros no se pueden hacer.

Pero prinicipalmente hay dos cosas que me dan bronca y me preocupan

La que me da bronca:

+ Que el Paragua este en la bosta, y que de River nadie lo haya llamado, cuando fue el mejor defensor de los ultimos 5 anos, en reemplazo trajimos a Cabral, suplente en Racing y mas caro que el Paragua.
Sera que el representante de Caceres no es Hidalgo?

Lo que me preocupa

+ El grave error del Cholo al utilizar este sistema, leyendo notas anteriores de diarios me encuentro con que este sistema estaba dando dolores de cabeza en el entrenamiento y ni siquiera salia contra los suplentes.
Ahora digo yo si fracaso con los suplentes de River, que si mal no recuerdo hasta se perdio, es como que ya uno se puede imaginar como te va a salir teniendo en frente a Riquelme, Palermo, etc..

Creo que hasta la sacamos barata

Yo también estoy tranquilo mas allá de la amargura lógica de la derrota, no pasa nada, por mas que la cancha estuviera llena y hayan inflado tanto este partido, por los debuts de los dt y la vuelta del freezer con el condimento de las incorporaciones, guillotinar a un equipo con Dt nuevo, esquema nuevo, y debut de 3 incorporaciones, EN SU PRIMER PARTIDO DE PRETEMPORADA me parece por lo menos absurdo.


Preguntale a Zidane! En el mundial pasó de ser un jubilado, a un inmortal.

Y te agrego algo mas: si los delanteros de River fueron tan inofensivo, ¿cómo es que Cáceres, quien debió haber sido expulsado por irresponsable, fue figura? Y no me vengan con que justamente por eso fueron inofensivos porque Cáceres cortó sólo dos ataques de River (además del codazo)

De acuerdo, no por nada Bielsa, despues del mundial, cambió de 3-3-1-3 rígido a 3-3-2-2 (que variaba a 3-3-1-3 pero mas "desprolijamente" y sin un zurdo clavado en la izquierda), manteniendo el esquema defensivo que cuando te atacan con 2 es mas que suficiente, pero regalándoles libertad a los de arriba...los nombres lo dicen todo: de Verón-lanzador, 9-mete centro, y Ortega-Kily/Piojo "extremos fijos, cada cual por su lado" (1-3), pasó a Dalessandro-Rosales-Tevez-Chelito Delgado, con Tevez siendo el "mas delantero" y Rosales y Delgado (o el mismo simio) bajando a jugar con el cabezón y moviéndose libremente por todo el frente de ataque (es decir, sin dejar "de abrir la cancha", pero dejando por momentos el carril libre para que los carrileros (en realidad en los JJOO sólo había carrilero por izquierda (kily) ya que por derecha estaba Lucho G. que ponía mas pausa y juego con Dalessandro y quien se acercaba que verticalidad por la derecha (ya satisfecha por la presencia de tipos como Delgado-Rosales y tevez que se mueven mas que bien por ese sector)...ese equipo ganó de punta a punta las olimpíadas, sin goles en contra (con Lux en el arco!), incluyendo un 3-0 a Italia (Pelizzoli; Bonera, Ferrari, Bovo, Moretti; Pinzi, Palombo, De Rossi, Sculli; Pirlo; y Gilardino), para quienes dicen que no jugó contra nadie...el esquema del mundial fue mejorado luego de los errores que evidenció el mismo...esto que plantea Simeone parece la táctica de Bielsa antes de la evolución del mismo.

Lo de Ponzio es cierto, se comió a Riquelme, por mas que la prensa hoy nos venda lo contrario...y Rosales, mas allá de lo duro de la pretemporada, como decís, demuestra poco a poco que puede volver a ser quien fue...Ayer metí un comentario en el entretiempo que "proponía" sacar a Rosales y meter a Ferrari por él, dejandole el carril y pasando Augusto mas arriba y sin tanta responsabilidad defensiva...curiosamente el cambio de Simeone de Abelairas por Archubi hizo en la izquierda repetir el problema de la derecha! Ese cambio sí que me sorprendió y no positivamente, no lo entendí y sigo sin entenderlo (salvo que Archubi haya estado cansado o golpeado, cosa que no se)

Dejando de lado el 2° tiempo, donde Boca se acomodó y River perdió la pelota ( ya la concentración), como decís, el primero salió como salió porque si los dos stopper en vez de anticipar, levantan por el aire a todo aquel que recibe de espaldas al arco, no hay esquema que funcione! Igualmente si Ramón supo acomodar una defensa con Celso-Garcé-Rojas, el cholo bien puede con los nombres de Cabral-Gerlo-Tuzzio-Nasuti o Sanchez hacer los mismo...

Si, y también es clave que el cholo elija 3 centrales y los mantenga 4-5 partidos contra viento y marea, ya que mas allá del esquema es clave que se entiendan entre ellos, lo mismo para quienes hacen las veces de carrileros y de punta por esos sectores, es clave que se asocien entre sí y no que cada uno que agarre la pelota pretenda llegar solito hasta el fondo.

Abrazo! Maxx

Bien Matias…..sereno y contemporizador..muy buen analisis.-

Anoche me propuse ver el partido sin sonido, ni siquiera de la radio y luego sacar mis conclusiones y afortunadamente coinciden con las tuyas.-

La duda: ¿ fue tan malo el esquema? El hecho de que nos atacaran a pelotazos no se habrá debido a la ansiedad por querer recuperar la pelota y cometer foules muy cerca y por los costados?

Ischia dijo ,ante la afirmación del tonto del notero de que Boca había dominado tranquilo el segundo tiempo…pudimos manejar la pelota recién después del segundo gol, porque hasta allí la cosa estaba pareja y yo creo que fue así, porque nos desconcentramos y los cambios no ayudaron.-

A mi este River ¡! Me entusiasma ¡! Me gustaron mucho el Chileno y Rosales, también Poncio y Augusto. Pienso que es cuestión de manejar la ansiedad y ordenarnos un poco en el retroceso.-

Yo creo que los primos tienen que preocuparse tanto o más que nosotros porque si van a dejar todo librado a la pegada del 10……??????.......juego….nada……..

Coincido con este aire de tranquilidad, obvio que pienso que hay cosas para mejorar (¿por qué tantos foules a delanteros que estan de espaldas al arco?) pero en líneas generales encontré muchas cosas positivas y siento que con el paso de los partidos vamos a estar cada vez mejor.

Dejo una pregunta, ¿el próximo clásico quieren jugarlo con titulares o suplentes? Se dice que ambos equipos pondrían suplentes, a mí me gustaría repetir el equipo...

A mi me parece que el foro está copado por una generacion de hinchas que se "crio" junto con el crecimiento de estos periodistas estrellas, absolutamente resultadistas, panqueques, mercenarios, desmemoriados, operadores de prensa, vendedores de humo, etc, etc. ¿Qué tenemos como resultado? Exitismo. Ahora resulta que si uno pide serenidad te saltan con un ESTO ES RIVER, no debemos pensar como equipo chico. Queríamos a Bielsa y viene un técnico de similares características y ya le están marcando números telefónicos, que 1442, que 14312. Paciencia gente, paciencia.
En todo este tiempo me cansé de ver exitismo en el foro: firmas con Tyson Rivas, con el video de "andá a buscarla". Ahora son todos adoradores de un jugador de 31 años, pero resulta que juega un solo partido y muy mal, y ya le están saltando en la yugular. No, ni un salvador ni el peor del mundo.
Después veo a alguien abriendo un post para putear a Cabral (no es santo de mi devocion) y sólo se había jugado 45 minutos.
El esquema es interesante, hay que laburarlo mucho, quzás no salga en el primer semestre, porque convengamos que River hace agua en algunos puestos. Pero le pongo mis fichas al cholo. Tranquilos muchachos, esperemos.
Ayer estaba viendo el partido con mi viejo y le digo: No se que es peor, si perder con Boca o escuchar a estos hijos de puta, por el golpeador de minas y el comunicador de decretos de impunidad. Creo que voy a hacer como dijeron acá: ver el partido sin audio.
Bueno gente, abrazo y serenidad. Ni lo mejores del mundo que ganemos, ni los peores en la derrota.

Es verdad. Es un sistema y un equipo en formacion. Pero no. Ya todos despues de este partidito de mierda de verano y le dan a Archubi, a Cabral, a Abreu. DEJEMONOS DE JODER. No pueden ser tan amargos algunos.

Yo la verdad que coincido con vos. Cada año espero ver un River solido, que se haga respetar y que en los partidos bravos sea amo y señor de la cancha. La verdad que por ahora (ya se que van solo 3 partidos) no vi nada de eso y con los jugadores que hay me parece que no va a pasar. Como se puede ganar la Libertadores si no tenes un 2 que sea temido, impasable?? Nuestro 2 es Cabral, un muchacho que hace 2 meses era suplente en Racing!!!!!! Y que encima Aguilar nos lo quiere vender como un gran central. Cuando se hablo de Abreu yo dije que me gustaba mas Suazo, me parece que no me equivoque.
A mi lo que me preocupa de ayer es que Boca volvio a ganar los clasicos como lo hacia con Bianchi y que Riquelme, despues del segundo gol, volvio a manejar los hilos del partido como lo hizo en tantas otras oportunidades. No puede ser que en la segunda mitad haya habido un solo equipo en la cancha.
Saludos.