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Moderador

Avatar de maury02

Miembro desde: August-2004
Mensajes: 12,538
Edad: 37
Publicado 28-Jan-2008, 09:32 #61
Cita:
Originalmente escrito por Riversito75
Cita:
Originalmente escrito por maury02
Cita:
Originalmente escrito por Cholo
En mi caso,no me llevo por los medios.

Prefiero valerme de los mas de 25 años que llevo viendo a River en casi todas las canchas.

Uno ya palpa cuando se va formando un buen equipo,la solidaridad del mismo,etc.
En los 3 partidos que lo vi hasta ahora,no veo nada de nada

despues de 25 años de ver continuamente futbol (cuantos años tenes Cholo? 37, 38? yo mas o menos tengo el mismo tiempo viendo) uno muchas veces ya "palpa" cuando hay algo interesante en gestacion... son percepciones que pueden estar equivocadas seguramente, pero son producto de la experiencia en este tipo de cosas.
Y ustedes no PALPABAN que ayer iba a ser una derrota ?


Yo por algun motivo... si

Yo mas allá del resultado de ayer, no veo grandes diferencias con lo que venía acontenciendo años anteriores... es mas, repito lo que vengo diciendo desde hace un rato: en una de esas podemos arañar un campeonato local, pero aspirar a cosas mas importantes, muy dificil.

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6º División

Avatar de nando

Miembro desde: March-2005
Mensajes: 543
Publicado 28-Jan-2008, 09:48 #62
Sin dudas que una derrota con Boca duele por más que sea en verano pero habría que recalcar lo positivo, la actitud de Ponzio, el primer tiempo de Ortega, las ganas de Alexis, un Rosales mas movedizo y darnos cuenta de que con este sistema se necesita trabajo y trabajo. Así y todo creo que Tuzzio no puede jugar más en River, los años no pasan en vano.

Siempre es preferible perder ahora y no en Abril. Paciencia.

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5º División

Avatar de GATOVERDAGUER

Miembro desde: March-2006
Mensajes: 627
Publicado 28-Jan-2008, 10:09 #63
coincido totalmente con Matìas,
Al margen del resultado , que me molesta , no lo niego, lo que màs me decepciona de este nuevo ciclo que esperè con mucha expectativa, Y OBVIO QUE LA SIGO TENIENDO, es que sigan jugando Gerlo, Tuzzio, Abelairas...
A mi entendder , en ningun dibujo tàctico puede estar afuera FERRARI, para mi entra por cualquiera, por Augusto, por Rosales ... por cualquiera!!!!

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Titular en Primera

Avatar de Riversencillamenteunico
Hombre 

Miembro desde: July-2006
Mensajes: 3,045
Ubicación: Flores
Publicado 28-Jan-2008, 10:21 #64
Bueno gracias a Matias por este mini resumen y aclaraciones sobre el partido ya que por cuestiones personales no tuve la posibilidad de verlo (al enterarme el resultado ni mire los resumenes) y tampoco pude ingresar durante el fin de semana al foro como para ver opiniones, aunque algunas me las imaginaba (Putee a Cabral aqui ).
Nunca me convencio el esquema simplemente por los defensores que tenemos para llevarlo a cabo, igualmente creo que el Cholo como bien dijieron esta en un periodo de prueba y cosas asi pueden pasar, obviamente me jode perder pero prefiero que esto pase ahora y no por los porotos. Coincido plenamente con Matias en cuanto a Nasuti, creo que es hora de darle la titularidad que merece teniendo en cuenta las pauperrimas performances de los "supuestos" titulares, y bueno realmente me deja tranquilo el analisis q varios aca hacen, sabiendo mas que nada que estamos a tiempo de corregir errores.
[Saludos]




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Suplente en Primera

Avatar de BARBAROJA

Miembro desde: May-2005
Mensajes: 1,715
Publicado 28-Jan-2008, 10:29 #65
Bueno... bueno
Como corolario de un gran post, digo. (me tomo esta lisencia por el hecho de haberme metido recien ahora, luego de 50 análisis al susodicho)
Da gusto leer esto, como dio gusto leer las criticas menos pensadas, a las que siempre me ocupo en aclarar mi abal, (en su mayoría) pues son fruto del apasionamiento concebido del futbol.

Despues de tanta verdad en la pantalla, constituida por el aporte de todos rescato que:
TEMA 1: LA DEFENSA
Se necesita central con experiencia, aplomado, y eficas. Zurdo en preferencia.Presentarse en el ESTADIO VESPU....LIBERT.... despues de las 9......
Roguemos que NASUTI no sea vendido, que SANCHEZ se reestablesca y muestre mas solidez de la que ya mostró. Que TUZZIO recupere lo perdido. Que GERLO quede para utilizarlo en partidos especiales. Y que CABRAL no sea lo que demostró ante boca.

TEMA 2: EL SISTEMA
Muy poco tiempo para rayarlo de inefectivo. Con boca no pareció funcionar, apesar de que boca llegó solo con pelotas paradas, ENTONCES NO TODO ES MALO.
Si está tan nuevo, si no está aceitado, si vemos que hay baches, si las individualidades no cumplieron.

ENTONCES, TODAVIA NO PODEMOS DESHAUCIARLO!! Y ojo, que yo debo manijiarme con eso tambien, pues no soy muy abierto a la propuesta.

Para finiquitar las deudas habría que extender las posibilidades en
ACEITAR EL FUNCIONAMIENTO
AJUSTAR EL MOVIMIENTO DE MARCAS EN EL MEDIO
ENCONTRAR LA PARTICIPACION DEL 9
Y
VER SI LA DEFENSA PUEDE SER DEFENSA.

Ahi sí, podríamos cuestionar al sistema.
Obvio, que hay que medir los tiempos pues se nos pueden ir los dos torneos en la búsqueda.

si jugás "para ganar" y perdés es una pena
si jugás "a ganar" y perdés ES LA NADA...
barbaroja 2008

Dalessandro, Belluschi y un DT COHERENTE !
Vender medio plantel, devenido de arreglos empresariales
y una CD que labure para RIVER. Es mucho pedir? Barbaroja 2009

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Amateur

Avatar de PIRATAdelTABLON

Miembro desde: December-2006
Mensajes: 30
Ubicación: belgrano, capital federal
Publicado 28-Jan-2008, 11:48 #66
como dijieron arriba es un tema del sistema. Este equipo kigó su 1º partido con este sistema. que de paso es muy arriesgado conociendo los problemas defensivos que venimos trayendo. Defender con tres defensores como gerlo, cabral y tuzzio fue muy arriesgado. Se nota que hay un error de concepto en la marca por q se cometieron muchos foules.

en la mitad de cancha la cosa estuvo repartida, pero no realizaron el trabajo q el cholo les impuso. Arriba fue mas capacidad individual q otra cosa.

El esquema a adoptar de aca al comienzo del torneo es el 4-2-3-1
River tiene una gran cantidad de buenos jugadores, pero hay q saber equilibrar el equipo.

Igualmente discrepo en el analisis de q fue un problema individual. Creo q mas alla del resultado el equipo en si no jugo un buen partido. hubieron puntos flojos nada mas.

PIRATAdelTABLON está desconectado   Responder Con Cita
6º División

Avatar de Homero Thompson

Miembro desde: December-2006
Mensajes: 505
Publicado 28-Jan-2008, 11:49 #67
Este partido va a quedar rápidamente en el olvido como todos los de verano. A partir de febrero se verá la verdad.
Si con el sistema nos va bien, lo alabaremos... si nos va mal, putearemos y diremos que esto se veía venir desde el verano.
Sigo teniendo fe en el DT.

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7º División

Avatar de Heroe millonario

Miembro desde: June-2006
Mensajes: 426
Edad: 36
Publicado 28-Jan-2008, 11:54 #68
El mayor deficit lo encontré en la defensa.
Tuzzio ya no es el mismo y esta muy lento para jugar con linea de 3. A Cabral hay que darle tiempo. Y de Gerlo que decir que no se dijo hasta ahora. No hay calidad de defensores y al ser rústicos confunden el "cuchillo entre los dientes" del Cholo, con revolear a todo jugador que este cerca del area y eso no sirve.
Yo probaría con Nasutti, Cabral y Sanchez.

Otro gran problema fueron los volantes externos. Tanto Archubi como Augusto, se sumaban mucho al ataque ( 1 tiempo) y ninguno de los 2 volvía. Hay que hacerles entender que en este esquema ellos tienen el rol principal, tienen que sumar al atacar y formar una supuesta linea de 5 para defender. Esto es vital, sino pasa lo que pasó, los defensores salieron a cortar mucho a los costados y todas eran faltas.

Y arriba solo falta entrenamiento y que se conozcan. Lo de Ortega en el primer tiempo fue muy bueno, a Rosales se lo ve mucho mejor fisica y mentalmente, con ganas. El chileno, si se serena un poco, va a ser crack y Abreu depende de ellos, con que la meta alcanza...

Comentario al margen el arquero. Veo que nadie puso nada, pero sigue con la cabeza en otro lado, casi se come un gol olimpico y para mi el 2 gol tiene responsabilidad. Probaría de una buena vez a Vega.

Buen resumén matias25.

<font face=Trebuchet MS>Saludos</font> <font face=Trebuchet MS>Davor</font> <font face=Trebuchet MS>_________________________________________</font>
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Moderador

Avatar de sepu

Miembro desde: November-2004
Mensajes: 1,516
Ubicación: Almagro
Publicado 28-Jan-2008, 12:33 #69
Coincido con Luis, yo la verdad no veo que se esté gestando un grupo ganador. Por un lado, hay jugadores que están pensando mas en emigrar que en jugar acça, y tienen la cabeza en otro lado. La gran mayoria todavia no ganó nada con esta camiseta, y sin embargo no veo ese "hambre" que notaba en nuestros equipos en otros tiempos, parecieran que se acostumbraron a perder.

Lo de los esquemas es verdad, no hay esquemas buenos y malos, cualquiera te permite ganar y con cualquiera podes perder, pero es importante tener los interpretes para poder plasmar la idea que tenés, y creo que River no tiene los jugadores para jugar con ese esquema. Si empezamos con caprichos, arrancamos mal.

Mas alla de los esquemas, me preocupa los cambios que hizo en el segundo tiempo. Podés pensar que un partido se puede dar de una forma y se da de otra, el futbol es muy dinámico e imprevisible a veces, pero los cambios que mete el Cholo me llevan a pensar que vió otro partido, o no supo "leer" lo que estaba pasando dentro del campo, y eso es lo mas preocupante.

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7º División

Avatar de xironda
Mujer 

Miembro desde: June-2005
Mensajes: 442
Ubicación: barrio de Flores
Publicado 28-Jan-2008, 12:58 #70
Insisto en que fue un partido de verano con un equipo en preparacion. No me gusto pero tampoco me
desespero.
El año pasado River paso por encima a voka. Belusshiiiii valia 40 millones y teniamos el mejor equipo
del campeonato... Y donde quedamos despues+
Recuerdo que cuando Ramon dirigia a River, siempre se perdia en los torneos de verano e incluso,
no nos iba bien en los dos primeros partidos del torneo....
Esperemos y desesperemos solo lo necesario.

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Estrella del Equipo

Avatar de tomvcp
Hombre 

Miembro desde: March-2008
Mensajes: 7,302
Ubicación: Villa Carlos Paz
Nombre: Tomas
¿Sos Socio?: Si
Publicado 28-Jan-2008, 12:58 #71
Por fin uno que reflexiona para bien..
todos le daban palos al equipo, al arquero, pero alguien escribio algo razonable..

Obvio que no iba a salir para ganar 18 a 0, si es la primera vez que jugaban muchos jugadores, que usaban ese esquema que jugaban contra Boca...
Seamos obvios, ahi que darle rodaje, y orden a este equipo...

No va a salir de un dia para el otro..
!
Grande Kapo, buen Post !




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Moderador

Avatar de melezama
Hombre  AR 

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Mensajes: 6,043
Ubicación: Pergamino
Nombre: Martín
Edad: 38
¿Sos Socio?: No
Socio Nro: Paso, por ahora.
Publicado 28-Jan-2008, 13:18 #72
Es excelente este diagnóstico, Matías.

Opino igual que vos, de hecho vengo bastante defraudado de lo que estoy leyendo. Tanto pedir a Simeone, y en cuanto perdió el primer amistoso se le echaron encima.

Que se puedan corregir cosas, perfecto. Pero de ahí a saltar puteando como se está puteando, me parece demasiado.

Abrazos, Martín.

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Amateur

Avatar de imported_Montyx

Miembro desde: July-2007
Mensajes: 176
Publicado 28-Jan-2008, 13:22 #73
Es asi totalmente... por suerte simeone sigue bankando esto..


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Suplente en Primera

Avatar de BeLenRP

Miembro desde: April-2006
Mensajes: 1,730
Publicado 28-Jan-2008, 13:30 #74
ya que Matias habla de no dejarnos
llevar por los medios... entre otras cosas
Y como no encuentro un thread para hablar...
que le pasa a Farinella con River?
O sea... no le gusta NADA DE NADA...
desde que asumio Simeone, son todos palitos
tanto en ole como en tyc
Todavia no empezo el campeonato y ya le da
un plazo a Simeone?

no entiendo...
la verdad, este muchacho, no me representa

BeLenRP está desconectado   Responder Con Cita
4º División

Avatar de darwin

Miembro desde: September-2007
Mensajes: 715
Ubicación: ALMAGRO
Publicado 28-Jan-2008, 14:19 #75
Cita:
Originalmente escrito por BelenRP
ya que Matias habla de no dejarnos
llevar por los medios... entre otras cosas
Y como no encuentro un thread para hablar...
que le pasa a Farinella con River?
O sea... no le gusta NADA DE NADA...
desde que asumio Simeone, son todos palitos
tanto en ole como en tyc
Todavia no empezo el campeonato y ya le da
un plazo a Simeone?

no entiendo...
la verdad, este muchacho, no me representa

MUY CIERTO... PENSAR QUE ES EL MISMO "PERIODISTA" QUE PEDIA CALMA EN EL ULTIMO SEMESTRE DE PASSARELLA... PERO A DIFERENCIA DE VOS, NO ME SORPRENDE.

"PROYECTO FUTBOLISTICO AGUILAR: SE COMPRA LO QUE OFREZCAN, SE VENDE LO QUE COMPREN"
darwin está desconectado   Responder Con Cita
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